期货高手李海：看二十多年如何收伏“妖糖”

 期货高手李海：看二十多年如何收伏“妖糖”

七禾网注：嘉宾回答仅代表其本人观点，不代表七禾网的观点及推荐。金融投资风险丛生，愿七禾网用户理性谨慎。
李海 广西潮起投资有限公司董事长，有着二十多年期货市场投资经验，对白糖有非常深入的研究，是白糖业界资深人士，同时也擅长其他农产品的期货交易。
精彩观点 这20多年来，对于白糖这个产业的发展和变化，我的感受是：白糖的这个品种虽然小，但是它“麻雀虽小，五脏俱全”。 白糖的一端是农业、一端是工业，所以它叫做软商品，此外，它还有第三个属性——金融属性，白糖作为一个全球化的品种，美元指数和巴西的雷亚尔对糖价的影响也比较大。 国内白糖是受政策调控和消息影响最大的一个品种，没有之一。 白糖这个品种跟其他所有农产品和工业品不同，它总是走在周期最前面，别人涨的时候它就会跌，别人跌的时候它就会涨。 白糖这个品种除了讲周期，还得讲国家的政策调控，这两方面都不能违背，都要去遵循。 我们做商品研究，要从一个比较大的角度和视野来看待一个小的品种，然后再从一个小的品种，来反映一个比较大的范围和视野，也就是说宏观和微观都能够做到，但白糖或农产品，微观比宏观更为重要，我觉得这样才能真正地研究好商品、做好期货投资。 想要做好任何一个品种，必须要离这个产业非常近，离这个产业越近，你对它越了解，对它的把握就越大。 （接近行业）第一是通过现货来了解它上游、下游、终端、采购端、工厂端和销售端，你就会了解它整个产业的一个流程；第二，你想要对这个产业了解更深入的话，要从工厂里面去了解，它会从一个更深的层次让你了解这个市场。 （白糖）生长的周期决定了它生产的周期、生产的周期决定了它产量的周期、产量的周期决定了供应的周期、供应的周期就决定了它价格波动的周期，所以它波动的源头一定是在种植上，它是有规律的，这个规律是不可以改变的。 大家的理解中对于抛储都认为利空，但其实并不是这样的，如果价格是在底部的话，它就是一个利多的行为。 不能单听一个政策、一个消息，就认为它是利多或利空的，所以要看到事物的本质，不要被它表面的东西所迷惑。 对于我们研究商品来说，有三点，第一要看规律，第二要看未来，要看一个比较长的未来，要看未来两年、三年，第三要看它的本质。 目前的这个榨季，全球包括巴西、印度、中国等国家，未来白糖的供应会受到抑制、消费会受到刺激和扩展。 当前（全球白糖）的供应就是处于熊转牛的途中，它的产能开始收缩、产量开始收缩，消费量开始增长，未来的两年还会这样。 国际糖12美分是一个底部，国内糖一月份出现的4600多也是个底部，我个人认为5000块钱以下，也就是未来一两年的一个低价区域。 白糖已经对替代品进行反替代了，未来甜菜糖的成本也会高于白糖，因为白糖一旦有直补以后，它的成本就不会比甜菜糖高太多。 国内白糖的底部是4600，我认为在春节以前就已经见底了，它未来很好的一个支撑就在5000块钱，我认为国内现货、期货低于5000块钱，就可以看好、就可以买、就可以投资。 国际糖见底的时候，国内糖也会跟随它见底；第二，国内糖在5000块钱以下，它的供应就会削减，产量就会停止增长，然后它的消费就会增加，它的替代就会减少，现在不是减少，已经是反替代了，所以我认为白糖期货未来会向一个好的方向发展。 股票估值太低的时候是被错杀的，国内的期货品种，特别是农产品，偏离成本太远，就是被错杀的。 如果一个品种偏离成本足够远，然后它的时间周期足够久，我就会选择这么一个被错杀的品种去买它。 未来国内白糖期货的价格走势我是看涨的，我认为国内的白糖5500以下做多是安全的，过了5500因为受到走私、进口或者抛储的影响，会有一些利空的东西压制它，但是我认为还是会涨，5500以上会涨，但是对于一个投资者来说不安全。 它（橡胶）下跌已经没有空间了，但是它还有一点时间，它是一个没有空间，但是有时间的品种，我们要关注它，在什么时候它的产能和库存有转折和萎缩的时候，我们就介入这个品种。 工业品中黑色系是见顶的，基本面再好也是见顶，农产品是见底的，基本面再烂也是见底，所以农产品里面选择一些有价值的品种逢低去做多，当然目前想涨得太多也不太容易，我认为白糖就是这么一个品种。 （今年）还有一个机会就是股票，因为它估值够低了，股市走牛最重要的原因一定是估值，改革、放水、科技、创新这些都是次要的。 最终决定国内糖价的还是美糖，国内糖的一个保护只是暂时的，最终还是取决于原糖，原糖是郑州白糖波动的最终决定因素。 市场永远变动，所以你的分析方法、交易方法一定要变动，你要永远学习、永远思考、永远变动，没有一种固定的方法，可以永远在变动的市场中赚的钱。

七禾网1、李总您好，感谢您和七禾网进行深入对话。您有20余年的白糖现货、期货从业经验，深研产业多年，您对于白糖行业的发展和变化，最大的感受是什么？
李海：我从上世纪90年代初开始，一直做白糖现货贸易，我曾经在糖厂也呆过三年，上个礼拜我参加了一个白糖调研，回到我的老东家合山糖厂，他们仍然对我表示了非常友好的态度和高度的热情，这点让我挺感动的。这20多年来，对于白糖这个产业的发展和变化，我的感受是：白糖的这个品种虽然小，但是它“麻雀虽小，五脏俱全”。
白糖的一端是农业、一端是工业，所以它叫做软商品，此外，它还有第三个属性——金融属性，白糖作为一个全球化的品种，美元指数和巴西的雷亚尔对糖价的影响也比较大。我认为国内的白糖和别的商品不一样的地方，在于国内白糖是受政策调控和消息影响最大的一个品种，没有之一。白糖目前在国内是供不应求的一个品种，它既受国外市场的影响，又受国内政策的影响，所以我认为白糖这个品种的复杂程度超过其他所有的农产品，甚至所有的工业品。白糖和镍统称为市场上的两大妖，第一是妖镍，第二就是妖糖，谁也不敢称第三，所以白糖看上去是一个小品种，但是它是比较复杂的。

七禾网2、您当时是怎样的机缘巧合进入到期货市场？就您看来，在这二十多年的时间中，期货市场的行情走势、投资者结构等主要发生了哪些变化？
李海：我刚开始是一个现货贸易商，当时觉得要做好现货，就要认清未来行情的走势和发展，我就因此走进了期货市场。期货市场是交易未来价格方向变化的一个市场，和现货市场是相辅相成的，所以我就以一个现货商的身份走到了期货市场里面来，做期现结合、远近结合。
这二十多年来，国内期货市场的行情走势和投资者结构发生了翻天覆地的变化，但实际上变来变去，也就是国外市场走势的一种翻版，毕竟期货市场的成熟度，还是美国、日本这些国家走在我们的前面。国内期货市场主要的变化在哪里？一方面是管理规范化，从乱走向法治、从乱走向规范，所以现在市场的监管越来越严格、越来越规范，这和以前的期货市场那种乱象有本质的区别。第二点，投资者结构从散户化向机构化、团队化发展，这也是欧美国家过去的五十年到一百年所走过的路，所以我们走的路都是它们这几个成熟市场曾经走过的路，这是一个必然的趋势。

七禾网3、在您这么多年交易生涯中，是否有过让您印象深刻的短期大赚或大亏的经历，您从中收获的经验或者总结是什么？
李海：我印象中的一次短期内大赚，来自于2008年的金融危机，所有的商品都暴跌，白糖也不能幸免。当然白糖这个品种跟其他所有农产品和工业品不同，它总是走在周期最前面，别人涨的时候它就会跌，别人跌的时候它就会涨，那一年白糖是带头下跌的品种，也是在2008年的金融危机中带头见底的一个品种，当时我记得很清楚，所有的品种都暴跌，甚至连续三个跌停板，多头被强平，但这时候白糖是第一个涨停的品种，因为它的周期到了，所以它是一个周期性非常强的品种，它总是比较独立的，别的品种的周期在涨的时候它跌，别的品种的周期跌的时候它涨。我们当时很好地掌握了它的周期，综合了各方面的判断，认为那一波白糖是要见底的，所以那一波我们买到了，随后是白糖历史上最大的一个牛市，郑州白糖期货从2800一直涨到7600，翻了接近3倍，这一波我们赚到了。
我亏得最大的一笔也是在白糖上，在2011年白糖见顶的时候，它是随着所有的商品见顶而见顶，白糖是因为国家的调控，当时国家抛光了所有的储备，动用到国家的力量政策调控，同时降关税和免关税进口，然后白糖从7000多一直跌到4000，经历了两年半的漫长熊市，跌了40%多。当时我们看白糖的基本面还是良好的，国际糖价维持在30多美分，进口过来要达到1万块钱，国内的糖价才只有7000多块钱。那一年国家为什么要宏观调控呢？因为那一年国内通货膨胀很厉害，当时谷物、油脂还有白糖，国家都成功地进行了调控，这几个品种的价格都从一个历史高点往回调。所以说国家的政策对白糖这个品种影响是巨大的，通过这两次大赚和大亏的经历，我就认识到，白糖这个品种除了讲周期，还得讲国家的政策调控，这两方面都不能违背，都要去遵循，所以未来我就不会犯同样的错误。

七禾网4、贵公司取名为“广西潮起投资”，请问“潮起”这个名字的来源和含义是什么？
李海：我希望永远向上，我跟傅海棠先生一样比较喜欢做多，我是做农产品起家的，我看到价格下跌的时候，农民也好、行业也好，都是非常痛苦的，因为我在这个行业呆得太久了，我对它也有感情，我不希望价格下跌，我内心都希望它稳定或者上涨。所以我也不经常做空农产品，我认为农民、糖厂亏损的时候是很痛苦的，所以我就用潮起来代表一种未来向上和蒸蒸日上的意思。

七禾网5、您对白糖有着非常深入的研究，在业内被誉为“糖王”，请问对于这一称号您有何感想？白糖是否是您盈利最多的期货品种？
李海：所谓的“糖王”是虚的，这都是外面的人说的，我自己认为，在我们这个行业没有“王”之称，但是我希望做“时间之王”。任何一个品种、投资领域，检验你能不能是王的唯一标准，是看你在这个行业、在这个领域呆的时间有多久，呆得越久，你越能够成王，叫做“剩者为王”。我见过很多短期内赚10倍、20倍、100倍的，但是我很少见到一个像巴菲特这样的人，投资的时间和经历这么长久。所以我认为这个“王”只能是从时间方面来考虑，而不是用你的业绩，或者用你短时间的暴利来称王，这就是我对所谓“王”的这么一个理解。
白糖一定是我做的时间最长的一个期货品种，也一定是我盈利最多的一个期货品种，这是毫无疑问的。我做白糖现货、期货大概有二十多年、将近三十年，最近这几年我觉得不能单单做白糖这一个品种，糖跟其他农产品、商品都有很大的关联，它不能独立地研究。我认为我们做商品研究，要从一个比较大的角度和视野来看待一个小的品种，然后再从一个小的品种，来反映一个比较大的范围和视野，也就是说宏观和微观都能够做到，但白糖或农产品，微观比宏观更为重要，我觉得这样才能真正地研究好商品、做好期货投资。

七禾网6、您是白糖现货产业出身的，您认为做现货产业出身的人在期货交易中有哪些优势？有哪些短板？
李海：想要做好任何一个品种，必须要离这个产业非常近，离这个产业越近，你对它越了解，对它的把握就越大。怎么才能进入这个行业呢？不是说在北上广深或者是南宁这个办公室里去研究它，那只是一种理性的认识，你有感性的认识才能够提升成理性的认识，我认为对这个行业和品种越接近，你对它感性认识的程度就越高。那么怎么接近？第一是通过现货来了解它上游、下游、终端、采购端、工厂端和销售端，你就会了解它整个产业的一个流程；第二，你想要对这个产业了解更深入的话，要从工厂里面去了解，它会从一个更深的层次让你了解这个市场，比如说通过糖厂这个生产端来了解市场。
我这一辈子非常有幸，我先是在一个生产企业，然后来到了一个流通企业，之后进入了期货投资领域。对于白糖，我能在很早的时候就接触了它的生产和流通，这奠定了我做白糖的基础，我做白糖这个品种比别人有优势的地方就在于，我在这个行业呆得太久，所以我了解得比别人会多一点，这是我的一个优势。
但是有什么短板呢？在白糖这个小行业太久了，如果你不出去了解其他品种，你视野的就会受到限制。所以这几年，我已经从白糖跳出来，涉及到其他的农产品，比如棉花、苹果、橡胶，我已经开始对其他的农产品做一些研究，我认为这个短板，以后也会变成我的一个长处，我会用研究白糖的经验来研究其他品种，我会少走很多的弯路。

七禾网7、您认为白糖期货交易和现货贸易相比，有哪些相同点和哪些差异？有些投资者看着现货做期货的这种做法是否合理？
李海：现货看的是现在，期货看的是未来，现货看的是眼前的波动，期货看的是未来的趋势，它们有本质的不同，做现货可以看现在，但是做期货一定要看未来。它们双方有联系也有不同，是不可以分割的，如果你能把两者有机地结合起来，期货有了现货的基础会做得更好，现货有期货的眼光也会做得好。我认为，看着现货做期货和看着期货做现货，都有好和不好的地方，就看你怎么去做一种中长短的结合。我认为看现货做期货是合理的，看未来的趋势再来做现在的现货的定价也是合理的，双方之间不可以分割，现货、期货是相辅相成的，期货就是现货在未来的一个远期的锁定的一个合约，只不过交货延续到后面的时间来执行，到了时间以后，期货就会变成现货。所以我认为看着现货做期货的这种做法还是合理的。

七禾网8、请您谈谈您对于白糖的研究体系和研究逻辑是怎样的？最主要研究哪些方面？
李海：白糖的研究体系和逻辑，我认为主要有三个方面，研究任何一个品种我都是从这三个方面来着手的。第一个，要看它的规律。白糖是有规律的，比如说三年牛、三年熊，三年的下跌、两年多的上涨，这个是存在的，这是白糖的规律。它的生长的周期决定了它生产的周期、生产的周期决定了它产量的周期、产量的周期决定了供应的周期、供应的周期就决定了它价格波动的周期，所以它波动的源头一定是在种植上，它是有规律的，这个规律是不可以改变的。比如橡胶的种植规律是七年，所以它大的熊市可以走七年以上的，现在多走一两年我认为也是很正常的。所以第一个要重白糖的规律。
第二个，要重它的未来。你不能看它的现在，你要看它的未来，我告诉你现在难到什么地步，你看它现在的平衡表，或者是懂今年的供求关系，我认为不会赚钱，甚至会赔钱，为什么，因为你看不到它的未来，所以你要知道明年的供求，或者知道后年的供求，首先糖供求方面，主要是供应这一块，也就是说它产量这一块，它需求是不变的，你才能赚钱，你说你不看未来，能行吗？现在白糖一片看淡，我告诉你，它的未来是好的，因为它的产量端和供应端在收缩，从一种供应过剩到逐步地收缩，但是它需要一点时间，所以我认为白糖未来是一个好的品种，它是一个下跌已经走到尽头的一个品种，尽管基本面上不太好，在进行一个产能和库存的收缩，但是它已经见底了，未来它可以上涨，国内外都是一样，这是我研究白糖体系的第二个看法。
第三个，要看它的本质。很多东西是片面的，刚才我们还在讲，白糖为什么妖呢？它总是化装成好人来骗你，它明明是一个妖怪，却总是化装成一个慈祥的老人来骗你，为什么这样说呢？比如说，抛储表面上看是很利空的，但是抛储的背后，有国家对这个行业的保护这么一个逻辑在里面，对于国家的政策你要做一个深入的理解，在没有直补之前，它不会在一个很低的价格去抛储、去把这个行业给压死，大家的理解中对于抛储都认为利空，但其实并不是这样的，如果价格是在底部的话，它就是一个利多的行为。比如之前的棉花，在11000抛储它跌了没有？那时候国家刚出来一个直补的政策，然后开始抛储，价格就一路上涨，我想白糖也是一样的，但是抛储总体来说对一个品种最终的上涨还是不好的，像棉花一直抛，抛到15000价格就动不了了。价格在底部的时候抛储，价格是会上涨的，就好像白糖6500的时候去做一个收储，一般人认为收储价格肯定要涨，但实际上它是利空的。所以抛储也好、收储也好，还要看它供求的关系，要看它的周期，不能单听一个政策、一个消息，就认为它是利多或利空的，所以要看到事物的本质，不要被它表面的东西所迷惑。一定不是收储就利多、抛储就利空这样的，还要看在什么样的周期、在什么样的价格上进行抛储和收储。要结合当时的基本面，它的价格、周期是不是走到熊市或牛市的末端了，如果走到末端，比如白糖7000的时候去收储是要跌的，我认为现在5000的价格去抛储价格是要涨的，再加上国家也会对这个产业做保护。
白糖这个商品，它受国外的影响大，加上它受政策的影响也大，你一定要看到它本质的东西，才能去下结论。所以北上广深很多大的投资公司，都不愿意做这个品种，因为它太妖了，表面上看很利空的一个基本面，但是它就要开始涨了，我们前一两年，看到很利多的一个政策，但是它就开始跌了，前两年有关税保护、又有收储，但是就跌了两年。所以很多投资公司或者是散户不愿意碰这个品种，就是因为看不到白糖的本质在哪里，很多北上广深很大的公司，都取消了白糖这个品种的研究和交易，因为它很难研究，老是看不透它的本质。
所以对于我们研究商品来说，有三点，第一要看规律，第二要看未来，要看一个比较长的未来，要看未来两年、三年，第三要看它的本质。

七禾网9、国内的白糖期货上市已有十余年时间，已经相对比较成熟，您认为现在的白糖贸易商应该如何应用好期货市场来为自己服务？
李海：白糖是上市时间比较早的一个品种，相对来说是最成熟的一个品种，我认为白糖的贸易商一定要利用好期货市场来为自己服务。工厂要套期保值，贸易商也有套期保值，每年市场总有这种偏差的机会给你。就好像前两年白糖1601这个合约，当时比1509多了500块钱，这就是很好的一个买9抛1的机会，那一年很多人做了这个事情都发了财。市场总是会出现有偏差的时候，这个时候就是让你去抓住这个机会。对于糖厂，当碰到熊市的时候，预先进行一种卖出的套期保值，这方面我认为这个产业还是用得不太够，原因是一些糖厂对这个市场不是太了解，郑商所在做期限结合这一块，没有跟工厂、大的销售集团贸易商沟通好，期货这个工具没用好，所以我希望双方之间能再做一些好的沟通，利用好期货这个工具，我认为不管是国内还是国外，这个工具都是必不可少的，一定可以为产业和贸易商、生产商做好服务。

七禾网10、有不少投资者都表示，白糖是国内期货市场中最“妖”的品种之一，经常出现短时间内大涨大跌的走势，就您看来，白糖这么“妖”的主要原因是什么？
李海：白糖和镍叫做“绝代双妖”，白糖这个品种在世界上也是极度活跃的，它妖是由它的周期所决定的。第一，它生产的变动非常大，它的源头就在巴西和印度，生产商很容易造成大的产量的起伏 ，比如说印度，它很容易就能一下子增产50%、一下子减产50%，2016年减产50%，国际糖从10美分涨到24美分，然后去年又增产了50%，国际糖又从24美分跌到10美分。为什么起伏这么大呢？是人为在干预，印度这个国家，包括中国，总是不顾市场的情况定一个很高的甘蔗收购价，比如广西现在是定500块一吨，印度是定300块一吨，对这个品种干预以后，它的价格是很高的，农民一看发财了，别的农产品都不种了，都去种甘蔗了，那它就大增产了。增产容易，但是肯定要有一头亏损，不是糖厂亏，就是农民亏，然后过了一两年顶不住了，不是农民亏，就是糖厂亏，亏损一多，糖厂要破产了，就又不种甘蔗了。不愿意种之后，肯定产量突然就收紧，愿意种的时候产量肯定就扩大了，所以产量是“看人吃饭”，国内和国外都碰到这个问题。第二，农产品是靠天吃饭的，糖这个品种为什么两三年一个周期？到两三年的时候，通常就会出来一个灾害，老天爷就会来“帮你一把”，当你不愿意种的时候，厄尔尼诺来了，虫害也来了，干旱也来了，天灾、人祸重叠，这也是一种很奇怪的规律；当你愿意种的时候，又是风调雨顺，而且糖分又非常好，产出又非常高，然后来一个大增产。所以，天和人决定了这个品种，大幅波动的两个源头就在这里，就造成糖容易大涨大跌。

七禾网11、作为季产年销的产品，白糖价格还受到季节性因素制约，具有明显的周期性和季节性，请您具体介绍一下白糖的这一属性特点？
李海：当处于生产高峰的时候，基本上价格都会下跌，不管在熊市还是牛市，即使是牛市也会抑制上涨的高度，当生产期结束了，进入一个纯销售期，总会引起价格波动更加剧烈，当然不是说旺季就一定涨、淡季就一定跌，要根据糖的周期来，当它处于熊市的时候旺季也会跌，当它处于牛市的时候淡季也会涨，这叫做小的趋势服从大的趋势，特点非常清晰，所以白糖是一个很老实的品种，去年它是最老实的一个品种，一旦走熊就天天熊 ，一点反抗都没有，它一旦走牛谁也挡不住它，就天天走牛，它是这么一个品种，非常有季节性、有规律的。

七禾网12、请您介绍一下，过去几年我国白糖的产量、消费量的变化情况。
李海：当白糖价格下跌的时候消费会增加，所有的农产品都是一样的，我认为从今年开始，它的消费量会比上一个熊市的量要大，牛市条件就是价格低， 价格低的话就可以往上涨，价格低的时候就抑制供应，消费就会增长，它就会走牛。过去几年为什么要跌、变成熊市呢？就是价格高了，产量就受到扩展、消费受到抑制，刚好是跟牛市的条件相反。目前的这个榨季，全球包括巴西、印度、中国等国家，未来白糖的供应会受到抑制、消费会受到刺激和扩展。

七禾网13、请您也介绍一下，当前全球甘蔗的种植、白糖的产量及消费情况。从全球范围来看，当前白糖是供应充足还是偏紧的格局？
李海：当前的供应就是处于熊转牛的途中，它的产能开始收缩、产量开始收缩，消费量开始增长，未来的两年还会这样，今年比上一年的供应会略微萎缩一点，但是下一个白糖的榨季，它会萎缩得比较多。也就是说全球白糖从供过于求，变成供不应求，明年巴西、泰国、印度的产能都会下降比较多，现在是平衡略微过一点，明年就是供不应求，是偏紧的，国内外都一样。所以国际糖12美分是一个底部，国内糖一月份出现的4600多也是个底部，我个人认为5000块钱以下，也就是未来一两年的一个低价区域，不管现货还是期货，郑州白糖期货今天是5040多，也是很低的一个价位，是一个很好的能够投资的价位。

七禾网14、请您介绍一下国内白糖产区情况？它们的生产成本、产量等方面有哪些不同？
李海：白糖国内的产区主要是广西，占到60%多，今年广西是600多万吨，比上年还多一点，全国产量也比上年多一点，基本符合开榨前的预期。广西是生产成本最高的，因为它的收购价是全国最高的，今年是甘蔗收购价是490块钱，所以明年如果有直补的话，它成本会下降。过去的这个榨季，包括现在这个榨季，白糖生产的完全成本，包括折旧、维修、税等，大概6000块钱，今年广西糖分下降得比较厉害，因为天气不好，出糖率下降了0.5%，促使今年国内糖南方产区的成本就多了两三百块钱一吨，所以今年的成本还是下不来，明年如果有直补，成本会下来一点，少四五百块钱。明年如果有直补的话，按照每吨甘蔗补60到80块钱，它的成本会降到5400到5500，但是它的产量不会下降，没有直补的地方产量一定是下降的，比如云南、海南，甚至北方的一些地方。所以，有直补表面上看利空，实际上长期来看是利多的，因为它刺激不了产量的增长，国家的直补方案不是说你想种多少就补多少，它是按照定额来补的，比如定了这个量或者定了这个亩数给你，未来没有补的地方产量就会逐步下降，有补贴的地方产量就会稳定，所以长期来看还是利多的。

七禾网15、长期以来，国内白糖期货的价格走势在一定程度上受到走私糖、进口糖配额的影响，对于这方面，您是怎么看的？您认为在未来，国内白糖是否有可能会和国际糖接轨？
李海：对于进口糖国家今年还是没有什么大的变化，走私糖因为受到管制和内外价差的缩小，今年走私糖到目前为止比上一年少了50%，这一点对国内后市糖价的提振是有一个积极作用的。
国内的白糖未来还会和国际糖进行靠拢，但是不能接轨，因为我们配额外的关税是50%，明年5月份到期，这个过程中国际糖价也处于变动之中，所以我认为国内外的糖价会靠拢，但是不会完全接轨。

七禾网16、同时，国内白糖期货的价格走势在一定程度上也受到国储糖政策的较大影响，对于国储糖未来的政策和预期，您是怎么看的？
李海：国储糖肯定会保护国内糖产业的利益，我认为国储糖要抛有两个条件，第一，要在国内糖的成本之上抛储，如果是在成本以下抛储的话，这个产业就会毁掉。为什么会有国储？就是为了保护这个产业，它不会去摧毁这个产业，有直补以后广西白糖的成本也要在5400-5500，所以我个人认为，价格没有5400到5500，国家去做一个大量的抛储可能性不大。而且我认为，未来的一两年，国际糖我个人还是看好的，包括进口的糖，它就会回到5400以上。国储糖也不是什么毒蛇猛兽，我们国家一年缺500万吨糖，国储600多万吨糖分一两年慢慢抛还是能抛完的，而且一定会有5400、5500以上的价格给它抛。

七禾网17、甜菜糖对于白糖的替代性影响也一直困扰着许多交易白糖期货的投资者，对此您是怎么看的？
李海：为什么我现在看好白糖？因为白糖已经对替代品进行反替代了，未来甜菜糖的成本也会高于白糖，因为白糖一旦有直补以后，它的成本就不会比甜菜糖高太多，而且它会比玉米淀粉糖低，玉米淀粉糖目前对白糖已经没有优势了，白糖未来一两年就要替代玉米淀粉糖，这也是我对未来两年看好白糖的一个原因。因为它价格足够低，甜菜糖也打击不了它，有直补以后，玉米淀粉糖不但替代不了白糖，白糖会反替代它。

七禾网18、对于国内白糖产业以及政策，您有什么建议和想法？
李海：这个涉及面比较广泛，我想国家肯定会扶持这个产业，政策上也会支持这个产业，不管进口多便宜，我们的产业一定要掌握在我们自己中国人的手上，不能说国外便宜就全部进口，这是不可以的，这涉及到国家的安全。所以我相信国家对白糖、玉米、大豆等，一定会全力支持，我相信白糖会有一个稳定发展的未来。

七禾网19、从2016年底到2018年底，国内白糖期货几乎跌了两年时间，您认为白糖下跌这么久的主要原因是什么？
李海：白糖下跌的原因就一点——价格太高，2016年到2018年底，为什么要跌？因为它价格太高了，价格高了走私会进来、替代会增加、消费也会减少，这就是三个主要原因。现在为什么基本面又变得比以前好了？走私在减少、消费在增加，替代方面也变成了反替代。所以这种规律和循环周而复始，直到永远。

七禾网20、据我们了解，您从去年10月份开始就看多国内的白糖期货，您主要是基于哪些方面做出这样判断的？
李海：去年10月份我就开始认为白糖是处于熊转牛的过程，现在我认为还是处于熊转牛的过程之中。国际糖的底部已经出现了，国内糖的底部也有了，国际糖的安全边际是10美分，它的强烈的支撑是12美分，12美分以下国际糖一定会削减产能和供应，去年国际糖跌到12美分以下，巴西就拿了8000多万吨甘蔗变成乙醇烧掉了，如果再打到12美分的价格，它还会拿去变成乙醇烧。国内也一样，国内白糖的底部是4600，我认为在春节以前就已经见底了，它未来很好的一个支撑就在5000块钱，我认为国内现货、期货低于5000块钱，就可以看好、就可以买、就可以投资。我的判断就是在国际糖见底的时候，国内糖也会跟随它见底；第二，国内糖在5000块钱以下，它的供应就会削减，产量就会停止增长，然后它的消费就会增加，它的替代就会减少，现在不是减少，已经是反替代了，所以我认为白糖期货未来会向一个好的方向发展。

七禾网21、您曾经在2016年成功地抄底橡胶，还曾有过抄底豆油、白糖的交易经历，您也曾表示：要学会在暴跌中去选择被错杀的品种。请问一个品种具备哪些条件，才可以去抄底？怎样判断在暴跌中被错杀的品种？
李海：市场暴跌的时候总会被错杀，那么怎么判断是被错杀了？我认为，股票讲的是估值，实际上商品也是讲估值，但是商品的说法叫做偏离，这个价格偏离了成本有多远，才值得我去买？股票被错杀，就是说估值偏低，什么叫做偏低？市盈率偏低了，也就是说一个企业赚了这么多钱，股票却给了这么低的一个价格，那是不合理的。比如说，国内股票市盈率在10倍到13倍，就是一个牛市的开始，或者是一个大的上涨的开始，今年国内股市的上涨，也是在这个时候开始的。所以未来我也看好股市，因为它的估值偏低，我认为炒股讲估值，商品讲背离，你已经没办法生产，已经没有种植的能力了，或者没有种植的意愿了，那还能维持多久？所以股票估值太低的时候是被错杀的，国内的期货品种，特别是农产品，偏离成本太远，就是被错杀的。
所以一定要正确地认识这个品种的成本是多少，目前价格的偏离度是多少，这是第一个。第二个要讲时间，偏离成本的时间要足够久 ，也不能说越便宜越去买，橡胶就是因为越便宜越去买，所以亏的人才多，因为它的周期时间不到，它的周期是比较长的，白糖周期相对短一点，橡胶我也抄过底，也在里面亏过钱，但现在我不抄了。如果一个品种偏离成本足够远，然后它的时间周期足够久，我就会选择这么一个被错杀的品种去买它。

七禾网22、对于未来国内白糖期货的价格走势您是怎么看的？目前白糖是否具备抄底的价值？白糖期货后期的行情主要受到哪些方面的影响？
李海：未来国内白糖期货的价格走势我是看涨的，我认为国内的白糖5500以下做多是安全的，过了5500因为受到走私、进口或者抛储的影响，会有一些利空的东西压制它，但是我认为还是会涨，5500以上会涨，但是对于一个投资者来说不安全。所以我认为现在是白糖最安全的时候，没有东西威胁它。

七禾网23、橡胶也是您研究比较深入、交易得比较多的品种，橡胶也几乎跌了两年时间，并且在底部震荡了较长时间，您认为橡胶是否具备抄底的价值？
李海：从大的周期来看，橡胶不是跌了两年，是跌了7年、差不多8年，橡胶目前的产能受到打击，但是还没有开始收缩，或者是刚刚开始收缩，橡胶的消费端在做一个比较大的增长，包括铺路、橡胶和合成胶的替代，已经在过去的两年发生了，所以它的消费一定是增长的，但是它现在库存还很大，产能收缩刚开始还不够，所以我认为在未来的一年甚至到一年半时间，还是要对这个品种进行观察。它下跌已经没有空间了，但是它还有一点时间，它是一个没有空间，但是有时间的品种，我们要关注它，在什么时候它的产能和库存有转折和萎缩的时候，我们就介入这个品种。
七禾网24、除了白糖和橡胶，您认为今年其他品种是否存在比较好的交易机会？
李海：我认为今年整个商品是走到一个高位向下回落的阶段，我认为工业品中黑色系是见顶的，基本面再好也是见顶，农产品是见底的，基本面再烂也是见底，所以农产品里面选择一些有价值的品种逢低去做多，当然目前想涨得太多也不太容易，我认为白糖就是这么一个品种。有些人说棉花，有些认说豆粕，还有人说油脂等等，这些是他们研究的品种，我最熟悉、研究得最多的就是白糖，所以我选择了白糖。还有一个机会就是股票，因为它估值够低了，股市走牛最重要的原因一定是估值，改革、放水、科技、创新这些都是次要的。

七禾网25、您认为：要做好交易，应该多去人少的地方（调研），少去人多的地方（会议），就您看来，做实地调研对于做好交易有哪些帮助？
李海：调研是这几年兴起的，特别是农产品调研，当然工业品调研也有，作为投资者，你没做过这个品种的贸易，也没有在这个行业呆过，你只能去做调研了，这是走近行业、靠近行业一个很好的机会。

七禾网26、近一年来有越来越多的投资者参与实地调研，如果想去国外调研白糖，您建议去哪些国家和地区？
李海：我每年都在国内外做一些调研，这两年比较多。国外主要是泰国、印度、巴西，我们每年都去，今年也打算去，因为它们是国际糖变动的源头，一定要把它的供应端、产量搞清楚。最重要的是印度，其次是巴西，然后是泰国，印度的产量是国际糖波动的一个源头，因为它的产量波动是最大的，别的国家都没有它这么大的产量波动。

七禾网27、当前美糖和国内的白糖期货联动性并不太大，您认为主要有哪些原因？有些投资者可能会看外糖做郑糖，您认为这种方式是否合理？
李海：国内外白糖最终会联动的，现在暂时联动性不强，是因为国家的政策作为保护，但是最终决定国内糖价的还是美糖，国内糖的一个保护只是暂时的，最终还是取决于原糖，原糖是郑州白糖波动的最终决定因素。
我认为看外糖做郑糖这个方式是合理的。

七禾网28、在您看来：绝不能用均线、趋势线、布林线来分析市场，因为那是三岁小孩和八十岁的老者都能干的活儿，过于简单。您为什么不看好用技术分析来做交易？是否您的交易中只关注基本面而不看技术面？
李海：我研究过均线、趋势线、布林通道等，但是我觉得这些东西都是过时的，因为大家都用了，所以就过时了，而且那个是三岁小孩和八十岁的老者都能干的事情，你还能赚钱？所以我觉得，要贴近这个行业、了解这个行业，这才是做好一个品种的唯一方法。但盘面上有一些技术面的东西，有时候我们也看一点，也不是说完全不看，但只是一种辅助的东西，基本上还是由基本面来决定的，技术上有一些辅助的东西能够做一些参考和结合，但是如果有和基本面相违背的地方，一定要以这个行业和基本面来做最终定夺。

七禾网29、有一些做基本面的交易者认为，“农产品主要看供应，工业品主要看需求”，您是否认同这个观点？
李海：我认同这个观点

七禾网30、对于完全根据基本面做交易的投资者朋友，您有什么建议？需要注意哪些问题？
李海：基本面的研究注重的地方我刚才已经讲过了，第一看它的规律，第二看它的未来，第三看它的本质。

七禾网31、在期货交易中，您的仓位通常是如何控制的？去年的苹果行情中，有不少根据基本面做多苹果的投资者，由于重仓或者在高点加仓，导致最后反而还是亏钱的，对于这些人您有什么建议？
李海：我的仓位一般是在1/3到50%以内。去年苹果很多人在很低的位置做多赚到了很多钱，最终还是把这个钱还给市场，那是因为他对于苹果的本质的东西了解不够，第二它的仓位管理不好，所以我觉得应该从这两个方面反思。

七禾网32、您表示：基本面最坏的时候，也是价格最好的时刻。请问这一观点应该如何理解？
李海：基本面如果不坏的话，会有这么好的价格吗？基本面最好的时候，也是价格最差的时候，比如黑色系基本面就属于一百条没有一条是不好的，像铁矿石还有矿难，但是我认为这个价格已经给够了，所以再好的基本面我都不会做多黑色系，我认为它的周期已经走完，高点也已经出现，再好的基本面也就是一个反弹，不可能走牛。

七禾网33、您认为：盈利不是靠你预测行情的胜率来获取的，而是依赖做错的时候尽可能少亏，做对的时候尽可能多赚。就您看来，应该如何做才能收到这样的效果？
李海：盈利不是靠你预测行情的对错来决定的，而是你的头寸、筹码来决定的，我的要求是，十次看错七次是不能赔钱的，如果优秀的话，十次看错七次也要赚钱，那才是一个优秀的投资者。但是我们的这个市场刚好是相反的，我认为一般人看对五次都会赔钱，也就是看错五次的话要赔钱，看错七次一定是赔大钱，所以大部分的人都会赔钱，因为他很难在他的交易系统里面做到看错七次还不赔钱，这个就要对你的交易系统做一个长久的考验。

七禾网34、您曾发表过这样一个观点：投机市场充满折风险与诱惑，不要捡掉在地上的钱。请问这句话应该如何理解，为什么掉地上的钱不能捡？
李海：有的人认为这个品种很便宜了一定可以去买，然后亏的就是你，然后有的人认为这个品种很贵了可以去卖，然后亏的也是你，它贵有贵的理由，便宜有便宜的理由，一定是基本面不好才有这么便宜，一定是基本面很好了才会贵，基本面不好的话，便宜还有更便宜，基本面好的话，贵了还有更贵。这句话不是我讲的，是我以前的一个师傅讲的，就是掉在地上的钱，明的给你赚钱、明的给你捡钱的这种生意不能做。过去的七年，大家去捡橡胶的钱，都亏在里面，去年我也捡过这个钱，也亏损了。

七禾网35、对于市场，您曾有过这样一个观点：市场如孢子，永远不可以预测和捕捉。但也有不少交易者认为市场是完全可以预测的，就是应该做确定性的行情，对此您怎么看？
李海：市场的孢子理论不是我发明的 ，市场会变异，过去盈利的方法，你同样拿这个方法来做以后同样一个品种、同样一个市场你也有可能是赚不到钱的，这叫做市场的孢子理论，也就是说，你不能用一个固定的方法来捕捉一个变动的市场，就好像刻舟求剑一样。孢子理论就是说，市场永远变动，所以你的分析方法、交易方法一定要变动，你要永远学习、永远思考、永远变动，没有一种固定的方法，可以永远在变动的市场中赚的钱。
做确定性的行情，还是要听傅海棠老师，因为我的研究功底没有这么厚，加上我们跑得没有他这么多，他现在还在调研的路上。

七禾网36、据我们了解，您也有丰富的股票投资经验，上证指数自年初以来，上涨幅度接近30%，有不少投资者认为牛市就要来了。您认为近期的这一波股市上涨的主要原因是什么？对于未来国内股票市场的行情，您是怎么看的？
李海：股市上涨的原因，就是因为它估值偏低，不是说跌多了叫做估值偏低，上证的市盈率在10倍到13倍的时候，一定会发生一个转折，国内股市过去的20年发生了4次大的上涨和牛市，都是市盈率在10倍到13倍的时候发生的，只有一次是低于10倍的，剩下的3次都没有低过10倍。这次也一样，这次是11倍多涨起来的，现在虽然说是3000点，但是它的市盈率还是没有达到14倍。
对于未来股市的行情，我认为还可以涨，但是太远的东西我们看不到，它什么时候结束？我认为估值偏高的时候就结束，什么叫做估值偏高？我们做过研究，它的市盈率翻一倍的时候就要小心了，翻2倍的时候，基本上就要见顶了，当然这个市盈率是变动的，不是说指数涨1倍，而是市盈率涨1倍。我的很多朋友、兄弟、亲属都亏在美股里面，因为过去的30年，基本上每一个中国人都是看空美股的，认为它不可能持续上涨这么久，但是它就是上涨了，为什么它会上涨？因为它估值一直都不高的。美股从100多点，涨到2万6千多点，它市盈率才21倍，21倍并不高，它总有业绩做支撑，有业绩做支撑的股市，估值永远不会高。当然我们要看未来，万一我们5G、科技创新这些都得到了很好的发展，上市公司都发了财，有可能指数涨到6000点市盈率还是15倍。

七禾网37、去年十一月、十二月有不少人不看好国内的宏观面，但今年以来股市、商品走出了一波不小的涨幅后，又有不少人看好宏观面。您对当前国内的宏观面怎么看？您主要关注哪些方面的宏观信息？
李海：去年我在上海了解到很多人不看好宏观，但是偏偏今年股市走了一波上涨行情，宏观的东西也能够决定商品和国内股票的走势，我个人认为，宏观好不好是次要的，2015年宏观好不好？比现在还好。为什么跌？因为它估值太贵了。所以我觉得宏观是一种辅助，如果估值低、宏观好，那一叠加它会更好，如果估值高、宏观好，没有用，还是会跌。去年的宏观好不好？好得很。前年好不好？不比今年差。
宏观的信息比较多，我对宏观的关注不如对微观的关注这么多，研究商品宏观和微观，你问我哪个重要？我一定是认为微观比宏观重要，即使宏观好、微观不好，我会选择微观，我不会选择宏观。

七禾网38、您和业内不少投资高手都是好朋友，也经常在一起交流，他们发表的观点对您的交易是否会有一定的影响，您是否会作为一定的参考？
李海：我业内很多朋友他们的观点对我帮助很大，特别是傅海棠傅老师，对我帮助是最大的，他的一些投资理念、东方经济学，对我是有帮助的，我也会拿他的观点作为参考。

七禾网39、请您谈谈您未来的投资规划，是否会涉足更多的期货品种和其他投资领域？二十多年来，您对于工作和交易一直都非常“拼”，经常亲自去国内外实地考察和调研，未来您是否会减少花在交易上的时间和精力，而把更多的时间留给家人和做自己喜欢的事情？
李海：我未来没有什么规划，年纪大了准备退休了，再做一两年我觉得就是年轻人的世界了。考察也好、调研也好，自己的精力和时间有限，以后都要让位给年轻人。
七禾网注：成绩代表过去，未来充满挑战！  

本文标签：

声明：本文由代码号注册/游客用户【澜漪】供稿发布，本站不对用户发布的期货高手李海：看二十多年如何收伏“妖糖”信息内容原创度和真实性等负责。如内容侵犯您的版权或其他权益，请留言并加以说明。站长审查之后若情况属实会及时为您删除。

很赞哦！ ()