对话冯柳：详谈逆向投资核心方法

 对话冯柳：详谈逆向投资核心方法

2016年，冯柳接受上证报独家专访，详谈逆向投资核心方法。
时隔两年之后，近日冯柳再次接受上证报独家专访，讲述他这两年来对投资的深度思考。
投资之道
记者：您的核心投资风格是什么？
冯柳：我的投资风格是不择时、不对冲、不用杠杆、不做空、不做复杂的衍生品，始终保持高仓位单边做多，赔率优先情况下的分散潜伏，以及在概率与赔率统一时的重点突破。
逆向为主，但不见得经常集中投资，因为我是赔率优先体系，一定是分散介入。
持有的股票数量也非常多，首先要满足高仓位原则，所以在概率不足的时候我会在很多赔率高的股票上做分散投资，当确定性大的时候再换仓提升比例，所以叫“重点突破”应该比较恰当。

记者：您的投资方法感觉是建立在经过很多年摸索和独立思考之上的，自成一派，跟我们通常见到的基金经理操作风格不一样。
冯柳：有的人自身条件比较好，人也进取，所以会以增强能力为先。
我则根据自身情况构建了一个“弱者体系”，就是假定对这个市场上的大部分东西，我都看不穿，所以我要等它简单地呈现在我面前，强调的是“简单”与“呈现”两个词。
因此，我很少自己去研究，而是选择大幅上涨或下跌过的股票，回避方向不明的股票。
我需要完全的呈现，而大幅度的单边走势后，其背后的主要逻辑一般都会呈现出来。它必须是简单直白的呈现，不是我去挖掘和研究后的理解。
记者：弱者体系的含义能展开描述一下吗？
冯柳：弱者体系就是假定自己在信息获取、理解深度、时间精力、情绪控制、人脉资源等方面都处于这个市场的最差水平，能依靠的只有时间、赔率与常识，我的整个投资框架都是立足于这个基本假设而建立起来的。
我把市场分为看得见的和看不见的两种，强者是要深度研究，让盲区消失，所有方面都要看见，弱者是只要不呈现就看不见。那收益看不见没关系，得到了会更欢喜，风险看不见是不行的，所以就要等它呈现出来，变成风险可见，这就是为什么我喜欢大幅下跌过的股票的原因。
那么长时间的单边下跌后，它的理由一定会被市场呈现出来。跌了那么久，原因路人皆知，不需要你去做深度研究也能找到主因。
我经常开玩笑说，对一个很熟悉的股票研究得很充分，却亏钱了，然后，你归结为意外，但下次还是继续这样的不幸运。
那么，为什么不把它反过来，去靠幸运与意外挣钱呢？很多东西事后看虽是必然，事前看全是偶然；也有很多东西事后看全是偶然，事前看其实是必然。
其中的关键就是赔率与常识，用赔率抵御风险，用常识增加确定性。当然，后期我有所进化。
即便风险看不见，但只要收益那部分足够大，能够一俊遮百丑，风险暴露时能够被市场原谅也可以。当然，前提也是看得见的那部分被高度呈现，而不是自以为是。
所以，要么大幅下跌，要么长期上涨，前者是逆向投资的理论基础，后者则是顺势投资的基石，两者并不冲突。
不过，我的逆向并非真正的逆向，真正的逆向是在观点激荡时勇于交换观点的人。我的逆向只是形式上的，内心其实是承认对方观点的。

记者：当涨跌的主要逻辑呈现之后呢？
冯柳：那就针对其涨跌原因进行分析。我最喜欢的是企业基本面没问题，但因为风格原因被市场杀估值。
再就是企业有点问题被市场怀疑，就像是人生了病，没发作时容易被忽视，到严重的时候又会很担忧。
我不去分析你这个病什么时候能治好，因为太专业。我会把它无穷简化，简化到什么程度呢？
我就只找那些虽然不是很强壮，但至少是个年轻人，你在他病得最严重的时候去关爱他。
我们都生过病，开始的时候你觉得症状不严重，这就是股票刚开始下跌，虽然有点小风浪，但我扛得住。但是后来严重的时候，都难受得不想活了，其实最坏的时候往往已经过去了。
这要求你是一个年轻人，拥有自愈能力；你的病情已经被呈现了，得到治疗是大概率。什么时候被治愈、怎样治愈其实不用搞太明白，那是医生或企业管理者的职责。当然，我们得确定这不能是一个绝症。
我有时赚的钱连自己也没有预料到，虽然后面我有时也能圆回来解释清楚。因为我持有了，我会知道这个过程是怎么发生的，但挣钱跟当时是否那么清晰的知道无关。

记者：在行业选择上有什么偏好吗？大家认为您主要投资消费领域。
冯柳：我是机会驱动而非研究驱动，所以不存在我偏好与不偏好哪个行业。当然，会有熟悉与不熟悉之分，它决定我进入这个领域的方式和姿势。
如果对某个行业不熟悉，我就只守正不出奇，只选择大家有共识，并且都相对认可的标的，不会去挑选自己觉得好的标的。而在我熟悉的领域就会去出奇，可能会挑选一些市场有分歧的标的。在某个股票上你赚过钱，持仓时间长了自然就会熟悉，但是做哪个股票不是由熟悉与不熟悉决定的，是由机会决定的。
我2015年底成立产品时花时间研究最多的是豪车4S店与博彩，都是很不熟悉的领域。虽然事后顾虑太多没有做好，但选题还是对的。
可能对一些领域我不熟悉，但我也会去做，前提是你得知道自己不熟悉，所以要借鉴其他人的看法，入界宜缓。像今年新关注的那些行业，其实严格意义上都是我以前没做过的。
能源、化工、公用事业、零售、医药、汽车、设备制造、原料中间体、互联网等今年都关注过，当然医药以前也经常做，但分支领域很多，生意模式也不尽相同。
之所以这么做，主要原因是我熟悉的行业从去年开始就处于中高位，市场已经演绎过了。我比较喜欢没有演绎过的品种，演绎过的品种我可能会持有但不会去开仓，哪怕后面还有很大的空间，我也不会去买。
因为我觉得，相对于原来持有的人，我没有优势，毕竟别人早你一两年持有。我不会因为一个股票后面还有大机会就会去做，我更多的去想会不会吃亏。
我在选择标的的时候会比较多地从博弈的角度去思考，但是我持有的时候是没有博弈心态的，就是纯投资角度的持有。这两年白酒板块很牛，很多人看到我过去的网名总是会来问我对贵州茅台的看法。其实2006年以后我就没有碰过它，当时只是初上网络随便起的一个ID用户名而已。那个时候很多人都用持有过的股票起网名，没有想到后来的其他含义。
我跟贵州茅台没什么关系，拿的时间并不长，这两年在白酒方面的配置也非常低。以前投过几年白酒，后来做基金产品，总想多拓展一些视野，所以精力就没有放在那边，今年增配的也都不是消费领域。

记者：为什么把开仓和持仓区分开来？
冯柳：持仓成本会影响我的心态和行动力，虽然有些人不会有这方面的困扰，但我不行，我只能找适合自己的模式。这一点同事经常和我聊起，说为什么把持仓跟开仓区分开来？
同事说那就是一个成本意识，你把成本忘掉不就得了，之后的决策跟你多少成本买的有什么关系呢？
我说这个东西会影响心态，同事认为会影响心态是不对的，也不客观。所以，很多人在这些方面是不存在困扰的，但是我就不行。
刚开始做散户的时候我就发现，这个世界上真的是有天赋比较好的人。同样的情况别人不慌，我进去晃荡一下就慌得不行；别人不会被成本困扰，我却老是记着。这实际上跟一个人的性情与天赋有关，我是属于那种特别不适合投机的人，所以我需要顺着自己的人性去做，不去改变和控制它。

记者：反复的开仓和漫长的持仓过程中，需要什么样的心态去配合？
冯柳：做到心智成熟、心态年轻吧。尽可能多地思考但也别老态龙钟，不要介意犯错，多冲动未必是坏事。
我经常跟客户说，不要神化我，凭什么我就一定要连续正确，那不正常也不科学，以后摔了跟头也很正常，本来就是普通人。有人说你这个是平常心啊，其实不是。
淡化得失叫平常心，而我们面对的得失太大了，硬要淡化那是自我欺骗和麻痹，这违背了投资中的诚实品质。我觉得最重要的是“是非心”，这与得失无关。
是怎样就怎样，该做的事情哪怕有再大的损失、再大的慌乱也要去做，哪怕这样非常难以接受。
我最喜欢的一句话是“知其不可为而为之”，知其不可为就是“得失心”，而为之就是“是非心”。

记者：您是如何成长与学习的？
冯柳：孔子说“困而知之不如学而知之”。
困而知之是需要自己亲身经历，但失败的路太多，无法一一承受，所以只能祈祷自己足够幸运恰好碰到一条成功道路，然后提炼总结不断复制。
学而知之则更上一层，但也只适用于简单环境，复杂模式则无法应对，因为复杂之所以为复杂，就是因为它不太容易被识别和借鉴，哪怕事后回过头来你会感叹说如山岳般古老，但在当时，你还是会觉得这是第一次出现。
所以，仅靠学习能力是不足以应对市场的，还得“思而知之”。所以，思考能力比学习能力和丰富经验都重要。

记者：您的投资理念是基于可知论还是不可知论？
冯柳：这个世界有简单和复杂两种思维框架。
有人是极简思维，抓主要矛盾，这在简单市场中比较有效，但容易缺乏敬畏心，经常大赚大亏；有人是复杂思维，觉得是多因素与矛盾发生作用。
复杂思维的人比较容易敬畏世界，但缺乏定力和自信，而且会比较累。我觉得这个世界应该是既有简单的一面，也有复杂的一面，有可被我们感知的方面，也有不可被我们感知的方面。
我倾向于找到可被感知的方面去坚守，然后放弃复杂的方面。解释复杂其实就是一种贪婪，我们要放下所有的贪婪。反过来，不敢面对简单就是恐惧，这也是需要放下的。在市场里，方向是简单的。
这就是为什么我喜欢看一个股票的最高点最低点的原因，因为那里代表着最单纯的思维。什么是复杂的？节奏是复杂的。
就像创业一样，很多人都共同看到了未来的前景，被如此明确的方向所感染，但最终死在了复杂的过程节奏中。
股市也一样，需要找到简单的方向，然后应对好复杂过程。简单的东西需要坚持，这是立身之本，但也要警惕被复杂所侵蚀，两种思维要并存不悖。

记者：在您看来，优秀的基金经理需要具备什么样的品质？
冯柳：我认为，具体什么品质都不重要，因为品质都是人身上的，都是人性的一部分。不管什么样的品质，在如此复杂的环境中总有让你弱点暴露出来的场景。
很多天赋异禀的人，准确率极高，但最后却死在准确率高上面。
因为准确率高的时候就进入了简单模式，认为这个世界对他来说是如此简单，就很容易栽跟头。
所以靠天赋、靠品质都走不远，一定是靠科学的训练、系统的学习和独立思考，最终形成恰当的是非标准和行为准则。  

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